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 L'homosexualité

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Mwarf
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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Dim 9 Juil - 14:53

yuna59 a écrit:
il faut être réaliste un enfant d'homosexuel souffrira car vu comment la société évolu sa m'étonnerai qu'il accepte que ses parents soient ainsi, il aura peur du regard des autres et il ne grandira pas comme un enfant venant d'un père et d'une mère sans oublier qu'il sera très certainement adopé. Dans notre société on ne peut pas...


D'un côté je comprends ce que tu veux dire... d'un autre côté un enfant a besoin d'amour, et un couple homo peut très bien lui en apporter autant qu'un couple hétéro. De plus, concernant l'adoption, et même en partant d'un point de vue négatif, il vaut quand même mieux pour un enfant d'être adopté par un couple homo que de ne pas être adopté...
Enfin, il ne faut pas - selon moi- cédé à la fatalité en se disant "de toute façon dans la société actuelle c'est pas possible". Il faut faire évoluer les gens.
Mais je suis d'accord sur le fait que rien n'est facile à ce niveau-là Neutral
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Skywilly
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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 8:39

yuna59 a écrit:
eux aussi malheureusement ils auront du mal mais on a pas mis les homosexuels dans la même case. Eux ils sont marginaux malheureusement Sad


Justement, je pense que non. Si les médias arretaient de les marginaliser, vouai. Sinon, y'a autant de gens qui aiment pas les homos que de gens qui n'aiment pas les gros, les arabes, les mecs qui foutent des coup de boules en finale de coupe du monde...

Et PIRE encore. Si jamais il est prouvé à 100% qu'un gosse de couple homo devient homo (ce qui est une GROSSE connerie), qu'est-ce que ça peut nous fouttre ?

C'est pour ça que je trouve que c'est des questions qui ne devraient pas se poser. On parle pas de bonheur pour le gosse, on parle de "qualité de vi" alors que si la qualité de vie se résumait à çela...

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 9:13

Je suis d'accord avec apparemment l'opinion générale.

Les homosexuels ont fait leur propre choix de vie et je le respecte sans problème. Qu'ils se marient, qu'ils adoptent pour moi ce n'est pas un problème non plus... Quand je vois le nombre de gamins éduqués par des couples hétéros cons comme leurs pieds...

Si un gamin d'homosexuel se fait vanner et maltraiter par les autres ce n'est pas, à mes yeux, qu'il n'aurait pas du être leur gamin mais plutot les autres gamins qui n'auraient pas du être élevés par des cons/connes homophobes...

Par contre je lance un autre aspect qui m'énerve, c'est la gay pride et tous les homosexuels "spectacle". Je suis persuadé qu'une manifestation comme la gay pride ne représente pas du tout les homosexuels et ne fait que renforcer les sarcasmes des homophobes...

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 9:14

Oui j'ai vu dans un reportage sur FR2, un couple homo qui élevé une gosse et la fille qui avait 15 ans je crois, était super mature et surtout très très ouverte, et disait que si les gens lui faisait des remarques c'est par méconnaissance, car elle était très heureuse.

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 9:18

Taviox_sensei a écrit:
Par contre je lance un autre aspect qui m'énerve, c'est la gay pride et tous les homosexuels "spectacle". Je suis persuadé qu'une manifestation comme la gay pride ne représente pas du tout les homosexuels et ne fait que renforcer les sarcasmes des homophobes...


Bah le truc c'est que la gay pride est devenu un attrait pour les gays mais aussi les hétros cherchant un peu de vie, de liberté et de couleurs. C'est une fête où les gesn s'amusent se lâchent.
Et je suis d'accord avec ta dernière remarque mais il faut y ajouter aussi qu'elle permet d'afficher l'homosexualité, comme une chose normale, comme une orientation sexuelle, et non comme une anormalité. Il faut savoir que "ça" existe et que c'est quelque chose à insérer totalement dans les moeurs.

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 9:46

RPGsquare a écrit:
Et je suis d'accord avec ta dernière remarque mais il faut y ajouter aussi qu'elle permet d'afficher l'homosexualité, comme une chose normale, comme une orientation sexuelle, et non comme une anormalité. Il faut savoir que "ça" existe et que c'est quelque chose à insérer totalement dans les moeurs.


Non justement ça n'affiche pas l'homosexualité comme une chose normale... Déjà parcequ'il n'y a pas d'hétéro-pride, c'est un peu comme la fete de la femme... comme il n'y a pas la fete de l'homme ça veut un peu dire "il y a un jour dans l'année où la femme mérite d'etre fêtée, les autres jours c'est l'homme"

Et puis ce qui est montré c'est surtout du travestissement, des drag queens etc... Homosexualité et Travestissement sont deux choses complétement différentes et a cause de cet événement ça se mélange dans la tête des gens!

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 9:52

Ah oui je vois ou tu veux en venir excuse moi. Vu de cette manière je suis bien d'accord avec toi, moi je ne parlais que du but premier de cette fête pas du but avoué.

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 10:20

Totlameent d'accord avec toi Taviox. Tellement d'accord que j'ai rien à rajouter. C'est comme si demain je fondais le groupe des "Gros qui paradent" Laughing On passerait pour des cons.

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 11:23

Juste un truc. J'en ai discuté avec des potes gays, et on est tous contre le mariage homo (surtout eux). Le PACS, OK, pas de souci, tout ça, avec les mêmes avantages fiscaux que le mariage (ce serait normal). Mais pour le mot "mariage", je grince. Le mariage a été créé volontairement pour favoriser la procréation... donc c'est juste les mots "mariage homosexuels" qui me déplaisent. N'importe quel autre mot, mais pas celui-là, c'est juste une question de syntaxe, voilà.

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 11:34

Khayrhalt a écrit:
Juste un truc. J'en ai discuté avec des potes gays, et on est tous contre le mariage homo (surtout eux). Le PACS, OK, pas de souci, tout ça, avec les mêmes avantages fiscaux que le mariage (ce serait normal). Mais pour le mot "mariage", je grince. Le mariage a été créé volontairement pour favoriser la procréation... donc c'est juste les mots "mariage homosexuels" qui me déplaisent. N'importe quel autre mot, mais pas celui-là, c'est juste une question de syntaxe, voilà.


Voila ce que j'attendais depuis le debut du topic. Moi aussi je suis pour un PACS amelioré, mais le mot mariage me gene beaucoup; faudrai changé la definition du dico.

Sinon moi j'adore les homosexuels, c'est quelque part une marque d'originalité, et je suis un partisan de l'originalité qui casse le monotone de notre société !
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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 11:57

Et bien dans ce cas il faut completement arrêter de faire des mariages et faire que des PACS sinon on garde un concept de "différence" entre les homosexuels et les hétérosexuels dans les droits...

Si le but c'est de faire un pacs identique au mariage mais avec un nom différent c'est un peu brasser du vide... Quand on commence a avoir des problèmes de syntaxe on finit avec des "techniciens de surface" et des "professeurs des écoles"...

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 12:07

Et surtout avec des gens qui font exprès de ne pas comprendre, François... Arrête un peu de faire comme si tu n'avais pas compris Very Happy

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 12:13

Je ne comprends pas votre réaction face à la synthaxe du mot mariage.
Le mariage est simplement un lien d'union, entre 2 personnes. Après il y a plusieurs définitions.

Il y a celle religieuse, qui si je comprends bien est celle que vous employez et qui vous gêne puisque Kahy tu parles de favoriser la procréation, et ça ce n'est qu'un argument purement religieux.
Et il y a de mariage civil auquel je pense les homosexuels ont le droit.

Après comme a dit taviox, celà si l'on change encore le PACS, va devenir redondant avec le mariage lui-même et ne servirait finalement à rien.

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 14:06

Heu... Pour la question du mariage... Je veux bien croire qu'à l'origine ça aie le sens de "union pour procréation", maintenant faut voir ce qu'il en est maintenant : combien de couples hétéro qui se marie sans avoir ne serait-ce que l'intention d'avoir des enfants ? A mon sens le mariage est aujourd'hui ni plus ni moins qu'un symbole de reconnaissance de l'amour que se portent deux êtres. Du coup, le refuser aux homo c'est un peu leur refuser le droit de s'aimer (d'un point de vue symbolique).
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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 14:31

Non, le mariage est, avant d'être récupéré par l'état, une institution religieuse. Vous savez bien que je hais toute forme de religion, mais comme on dit ici "je ne partage pas vos idées, mais je mourrais pour que vous puissiez les exprimer". L'église a fondé le mariage, afin d'unir des couples hétéros (à tors ou à raison, on s'en fout ce n'est pas le propos). L'état récupère le truc et fonde le mariage civil. C'est là que le bât blesse, en effet, mieux vaut un PACS (ou un autre nom) pour le mariage en général (hétéro comme homo), avec les avantages fiscaux, etc. qui vont avec, et laisser le terme mariage aux religions.
M'en fous, je vais me marier avec Youfie... mais sûrement pas à l'église. Comprenez donc que je suis totalement impartial.

Et mes potes homos sont d'accord avec moi, donc je leur fais confiance.

PS : Mwarf, je ne relève pas la fin de ton dernier post, tu sais toi-même que c'est de la démagogie Very Happy

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 14:42

Khayrhalt a écrit:

M'en fous, je vais me marier avec Youfie

woot félicitation woot
sinon je suis tout a fais d'acord avec toi au point de vue du mariage
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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 14:49

Khayrhalt a écrit:
Mwarf, je ne relève pas la fin de ton dernier post, tu sais toi-même que c'est de la démagogie Very Happy


Ouai, un peu Very Happy N'empêche que les symboles sont importants !

Sinon, je n'avais pas compris qu'en fait tu rejetais le mariage civil... A ce moment-là, si l'on le terme "mariage" devient le monopole de l'Eglise, je suis plutôt d'accord avec toi. Le seul problème c'est que ce n'est pas le cas... Et que pour changer ça il faudra briser un symbole et le remplacer par un autre terme...

Sinon c'est pour bientôt l'union Khay/Youfie ? Very Happy
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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 15:06

Oui ça aurait été apllicable à lépoque au le mariage ne signifiait un union sacré dans une église et tout le tintoin ...

Enfin sinon je comprends ou tu voulais en venir.

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 15:34

Enfait je trouve qu'il n'y a pas à débattre sur l'homosexualité.
Les gens s'aimant du même sexe on tout à fait le droit et je vois pas pourquoi on devrai discuter de leur choix.
En tout cas moi je suis 100% pour le mariage gay car franchement quand on aime quelqu'un on aimerai lui offrir un beau mariage, et puis c'est pas parce qu'on est gay qu'on ne peut pas aimer et que la relation ne durera pas. C'est vraiment un scandale à ce jour qu'on rediscute de ça en France surtout quand je lis : "liberté, égalité, fraternité" mon cul oui.
J'approuve totalement Noel Mamere pour son combat pour ça, et je trouve aussi scandaleux qu'il se soit fait punir pour l'avoir fait, c'est les mecs contre ça qui devrait aller en tôle. Et manque de bol il resterai malheureusement plus grand monde en France.

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MessageSujet: Re: L'homosexualité   Lun 10 Juil - 17:40

Noël Mamère à surtout été là pour faire son petit coup de pub. Il savait déjà comment ça se terminerait. Maintenant même en coup de pub, ça fait plaisir à voir.

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